靈修者多多少少存在著一種對「完全的成道」的概念，同時也覺得自己正在一點一滴的朝此前進當中。那麼，真的有終極的解脫嗎？這篇靈訊將我們從「解脫概念」的頭腦性迴路中釋放，契入解脫的真實行動！
傳訊者：M
對談者：章成
時間：2004年8月15日晚上11：30
章成：各種宗教都有它們的「解脫觀」，也就是人終極的滅苦之道，你認為，真有所謂的「終極解脫」嗎？我這麼說的時候，是就人類所設想的「解脫」兩字而言。
信息：那麼，就你所設想的「解脫」兩字，你認為我解脫嗎？當我在跟你通訊的時候。
章成：唔……
信息：（自己回答）無關解脫，就只是一個意識能量，充滿在這虛空中。
章成：以前你曾說人能了悟到細胞的層次，從大自我瓦解到小自我，最後整個燃燒掉，到另一個次元，這就是所謂的解脫道嗎？還是說這只是宇宙循環的一部份而已。
信息：（緩慢而慎重地說）如果單聽這四個字：「物換星移」，那麼你覺得會有所謂的「解脫」嗎？
章成：沒有啊！沒有辦法這麼說啊！就是物換星移。
信息：是的。當你放空的時候你就不會有這些想法出來，所以這些想法都只是用各種文化系統，架構出來的貪念。就像你覺得自己是一塊海綿的話，你本來吸滿水，覺得很重，然後你把水擠掉，就覺得很輕，你說這是「解脫」，但是水擠掉了，空氣就進來了，你還是吸滿了空氣呀！
章成：以物換星移來講，真的談不上所謂的解脫，因為根本沒有作為「解脫者」的主體。可是以你的層次，相對於我的層次，你就解脫了很多的東西。
信息：這就是因為我比你更放鬆、更放空啊！本質是很大的，如果你放空回到本質，本質不是你所知的那一個渺小的你，包括四周的空氣，這些都是可以融合的，我也可以是你的力量。
章成：我想可以這麼說，當一個人是OPEN、是放空的時候，這放空沒有止盡。放空不會定義自己，它也不是「一個自己」，更不要說去界定出「終極」是什麼。
信息：當我們思考「解脫」時，我們是怎樣想的？我們把它想成一個「樣子」嗎？還是一個「變化」、一個「行動」？比方你可以把解脫定義成你把水排出去、把空氣吸進來，然後你感覺變輕了。可是終究，空氣還是進來了！
章成：呵呵！我覺得這個比喻很有趣！——那麼，你認為佛陀「解脫」了嗎？
信息：（笑）他現在在這邊被你糾纏你覺得祂解脫了嗎？
章成：你知道，人們設想的是根據佛陀的教誨以及修行的過程，有一天他會「沒有任何的執著」。
信息：當你把水排出去，空氣進來了，你覺得輕鬆不少，就把它叫「解脫」，但是你還可以把空氣排出去，讓更小的粒子進來，於是你又覺得變輕了，這又是「解脫」，那乾脆把海綿整個都拿掉，是不是更大的解脫？那麼，當你不再意識到自己是海綿的時候，你就不再會吸附任何東西了，這個應該就是你想要的解脫，然而這也只不過是意識之流轉變成其他的東西了，也許它變成石頭了。
章成：難道沒有那種完全的蒸發嗎？
信息：沒有，就是意識之流而已。蒸發就是一種爆發、一種能量，這個能量可以聚集、一直吸收進來，但也沒有吸收，因為它的吸收也不代表它的存在，就是一個流動的意識。
章成：就是徹底的、完全的沒有對自己設限？
信息：太極圖騰蠻有意思的，它就是一個流動。
章成：那現在不就是這樣嗎？即便我們覺得自己有執著，不也是一直在變化嗎？我們也不可能留住這個執著。
信息：是啊。所以當人們在問這些問題時，只不過是有一些「想要」而已，當你在想這些問題的時候，有一些細胞正在死掉啊！有一些細胞又再生啊！不管你想要什麼，它還是在生生死死、還是在變換啊！
章成：所以有人說生命本身就是解脫的。
信息：他當時如果認為是如此，那就是如此。
「解脫」不是一個境界，而是一個行動
M：（沈默片刻）它現在要從另一個角度來談解脫了。
信息：當你想要什麼東西的時候，你能夠馬上找到那個路徑，接觸到你不需要它的時候的那個感覺，那就是解脫。
M：當你有需要一個東西的念頭的時候……我有點不知道怎麼說……比方當你想要有一個衣櫥的時候，可是你又立刻可以想到當你沒有它，你還是可以很自在的時候，如果可以習慣這個模式，這就是「解脫」。「解脫」不必一定要講得很大，在每一件小事上都可以這樣，這就是解脫。如果談論宗教性的「解脫」，把它當作一個意象去追尋，那就只是人的貪求而已，因為事情只不過是轉變一個形式而已。解脫還不如說是在起心動念間的一個鬆綁。
章成：對。但是不能去想像說「誰」「解脫了」；或是一個「解脫的狀態」，之前的比喻就是在講這個。
信息：不要把「解脫」變成「名詞」。
章成：是的！這樣說很好！很容易瞭解！不能去設想說「誰」「擁有」「解脫」。
信息：當你擁有「設想」的時候就已經把自己侷限在一個框框理了。
章成：因此如果把「解脫」當作一個目標、當作一個境界去追求，基本上，就是不瞭解「解脫」。
信息：嗯。真正瞭解的話，你就根本不會去問「終極解脫」這種問題了，解脫對你而言是個行動。當你在要一個東西的時候，你知道不要你也可以如何，當你決定要的時候，有不要也可以的輕鬆感，這個就是解脫。
章成：我覺得說得非常好。那麼在我們的文化中說的「佛」是什麼意思？
信息：佛就是「覺」，就是「了悟」和「清楚」。這個字的出現是要幫助你「覺知」和「清楚」，佛代表的是「讓你覺知和清楚的軌道」，你掌握了佛的內涵，你自己可以把它「物換星移」，就是你自己可以去變換——意識層面的化學變化。
M：它突然把它擴展到很大的概念。意思就是，你可以變換出很多的面貌、形式，你不會執著只有一種形式的答案。
章成：你覺得，要怎麼樣去分享這麼精微的討論內容？
信息：你的問題是想讓「更多人」能清楚這個解脫的內涵和途徑。如果看到這些文章的人願意靜下來，把這些聽到心裡面，運用到生活上，慢慢地，一定會愈來愈清楚，所謂的「佛性」便會慢慢打開。
章成：這些資料對我而言是很受用，但是對有些人而言可能距離遠了些。
信息：你不用擔心這個，世界上不是只有我們在做這些事，相當多、相當大的能量也在做這樣的喚醒人心的事，意識之流也一直在推動著，
相較於你們看到電視上的所謂「惡質」的社會現象，其實是多數的！
不要用頭腦去面對和審視外境，要用你本質的心。
M：這個「頭腦」所指的，就包括了你一開始提到的「恐懼」了，但是並不完全是恐懼，還有「貪心」以及「性的上癮」，這裡「性」所代表的範圍是廣義的，泛指被一種意象所吸引，都叫做「性」。
章成：你對於我本人在上這樣的課當中，有沒有什麼建議？
信息：就是放鬆，不要太快。
M：「不要太快」是我自己加的啦！我覺得它說「放鬆」的意思是這樣的。
信息：你放鬆的來進行這些課，順其自然，信息一直會來，你也不必急著跟別人分享這些，因為慢慢地，想求知的人也會來，已經看到這些文字的人，他們的心也慢慢在來，這個就是黑洞的能量。
三世流通不盡，十方廣大無邊
章成：前面講到有無數的黑洞，這是什麼意思？
信息：用電腦網路為比喻，不同的黑洞就像不同的電腦，有無數的電腦，可是當你們連上網路，所形成的龐大資源，無限制的流通，那個比喻為本質。用「黑洞」來形容的原因是，你進去的同時也是別人的出來。就像電腦連上網路以後，你可以獲得別的電腦的資源，別的電腦也可以獲得你電腦中的資源，所以別的電腦也等於進到你的電腦了，這就像是黑洞能量的轉換。「黑洞」是一個形容詞，形容這個轉換，它不是一個名詞。
M：就像有一億人上了雅典奧運的網站，雅典奧運的這些內容也同時到了一億個不同的人那裡去，這就是黑洞的能量。雖然你只進入雅典奧運的網站，但你這台電腦的內容，如果其他人要獲得的話，仍然是可以的，所以你的資源也同時為億萬人所分享。「黑洞的能量」是用來形容這種狀況。
章成：喔！所以「黑洞的能量」不是指一個「東西」，是在形容一種「正在發生的狀況」。
M：對，是一種雙向的、多向的流通、N次方的流通。（意味無窮加乘的）所以「你」的本質是無窮盡的大——如果不自我設限的話。
章成：所以所有的存在都是我的本質了——因為我都可以觸及，甚至也不能說是「觸及」，因為不能分「你」或是「我」了。
信息：當你放下、鬆脫，回歸到本質的時候，你的心就是連結的、廣大的，一切你想要的其實你都已經擁有了，這算不算你所說的「解脫」呢？
◎文章來源：「與佛對話」，商周出版社（2011/1/11即將發行）
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